Организатор:
Ассоциация специалистов в области реляционного психоанализа и психотерапии (АСОРПП)
Приглашаем на конференцию по реляционному психоанализу. Рассмотрим разные аспекты нуждаемости как в терапевтических отношениях, так и в отношениях вообще. Посмотрим как она определяет нарциссический баланс, как проявляется в отношениях власти и подчинения, как в этом участвует наша телесность, а также углубимся в основы интерсубъективности. И, конечно же, рассмотрим роль взаимности в терапевтическом процессе, как нуждаемость и уязвимость аналитика могут работать на благо терапии.
Эта конференция отличается особой продолжительностью подготовки докладов. Каждый из докладчиков на протяжении года изучал интересующую его тему, обсуждал ее с коллегами. Зачастую эти обсуждения перерастали в плодотворные дискуссии, которые обогащали доклады различными точками зрения на проблему. Каждый выбирал тему независимо от других, но в результате получилось, что все доклады объединяет тема взаимной нуждаемости и уязвимости в отношениях.
Формат: встреча состоится 1 ноября 2025 г, в 11:00 по мск, онлайн
Выдается сертификат на 10 ак. ч. и предоставляется доступ к видеозаписи на 180 дней.
Запись по ссылке: https://edunote.ru/course-1787
Эта конференция отличается особой продолжительностью подготовки докладов. Каждый из докладчиков на протяжении года изучал интересующую его тему, обсуждал ее с коллегами. Зачастую эти обсуждения перерастали в плодотворные дискуссии, которые обогащали доклады различными точками зрения на проблему. Каждый выбирал тему независимо от других, но в результате получилось, что все доклады объединяет тема взаимной нуждаемости и уязвимости в отношениях.
Формат: встреча состоится 1 ноября 2025 г, в 11:00 по мск, онлайн
Выдается сертификат на 10 ак. ч. и предоставляется доступ к видеозаписи на 180 дней.
Запись по ссылке: https://edunote.ru/course-1787
Программа и тезисы
11.00 - 11.10 Начало конференции, приветственное слово организаторов.
11.10 - 12.00 «Как рождается взаимность? Интерсубъективность в психоанализе и за его пределами»
Спикер: Каргальцев Денис Анатольевич. Врач-психотерапевт, член Международной Ассоциации Реляционного Психоанализа и Психотерапии (IARPP), член Ассоциации Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии (АСОРПП), соавтор и преподаватель курса "Реляционный психоанализ. Теория и практика», Москва, Россия
Психоанализ вплоть до 70-х годов прошлого века обходился без интерсубъективности, так как классическая терапевтическая позиция не подразумевала взаимного влияния. Но со временем понятие интерсубъективности как особой общности между субъектами, как условие взаимодействия и передачи знания и опыта одного человека другому стало привлекать внимание психологов и психоаналитиков. Интерсубъективность как термин стала вмещать в себя все многообразие форм взаимного влияния в терапевтических отношениях. В докладе рассматривается понимание интерсубъективности в современных психоаналитических теориях таких авторов как Роберт Столороу и Джессика Бенджамин, а также представлено авторское интегративное видение термина интерсубъективность с опорой на работы реляционных психоаналитиков и теорию самоорганизующихся систем.
12.00 - 12.45 «Нарциссизм как система отношений»
Спикер: Змитрович Сергей Алексеевич. Психолог, гештальт терапевт, реляционный психотерапевт, член АСОРПП (Ассоциация Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии), Краков, Польша
В последние десятилетия нарциссизм стал не только клиническим термином, но и частью повседневной лексики. Мы легко говорим о “нарциссе”, подразумевая человека эгоцентричного, самовлюблённого, неспособного к эмпатии. Однако такое представление редуцирует нарциссизм до черты личности, не замечая того, что на самом деле он формируется в контексте отношений — как способ выживания, организации психики и попытки быть увиденным. В своем докладе я предлагаю посмотреть на нарциссизм не как на индивидуальное расстройство, а как на систему отношений, в которой участвуют обе стороны: тот, кто нуждается в восхищении и контроле, и тот, кто невольно втягивается в эту динамику подчинения и переживания стыда. Такая динамика настолько глубоко проникла во все сферы наших отношений, что уже стала невидимой и воспринимается как нормальная. Сбой в работе этой системы отношений вызывает сильную тревогу и воспринимается как пугающий выход в неизвестность, где, наконец, встречаются два живых человека. В докладе будут представлены современные реляционные и травматерапевтические исследования — Даниэла Шоу, Элизабет Ховелл, Джоди Месслер Дэвис и других авторов, которые рассматривают нарциссизм как интерсубъективную травму, закреплённую в структуре отношений.
12.45 - 13.30 «Разрывы и восстановления как постоянный элемент отношений. Возможность и невозможность починки»
Спикер: Сиднева Ирина Викторовна. Психолог-психоаналитик, реляционный аналитик, член АСОРПП (Ассоциация Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии), Санкт-Петербург, Россия
Разрывы неизбежны в любых отношениях, и терапевтическая пара - не исключение. Все психотерапевты в своей практике рано или поздно сталкиваются с ощущением потери связи с каким-то пациентом, когда вдруг перестаёшь испытывать эмпатию, когда уже не чувствуешь, что вы «на одной волне». Пациент может злить, раздражать и даже вызывать страх и отвращение, желание отомстить. Те же чувства могут возникать и в обратную сторону. Одной из главных целей терапии является восстановление и починка таких разрывов в отношениях. В своем докладе, опираясь на идеи реляционных авторов Льюиса Арона, Джессики Бенджамин, Доннела Стерна, а также Рональда Бриттона и на собственный клинический опыт, я рассмотрю, каким образом терапевт может отличать те отношения, которые поддаются починке, от тех, где восстановление либо затруднено, либо невозможно. В центре внимания будут разрывы, возникающие в результате разыгрываний и комплементарных паттернов взаимодействия, которые заводят пару «в тупик». А затем поговорим о том, какие есть практические возможности выхода из тупика и восстановления подлинной связи с пациентом.
13.30 - 14.10 обед
14.10 - 14.55 «Роль эротического компонента в формировании эмоциональных связей»
Спикер: Царенко Юлия Викторовна. Сертифицированный клиент-центрированный психолог, реляционный аналитик, семейный терапевт (ICEEFT - эмоциональнофокусированная терапия), член РОЧЦП (Российское Общество Человекоцентрированного Подхода), член АСОРПП (Ассоциация Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии), Москва, Россия
Еще Шандор Ференци писал о путанице языков нежности и страсти. Такая же путаница может происходить на сессиях с клиентами, когда потребности детских (даже младенческих частей) выражаются через разные формы эротизации (перверсные формы) и проявляются совсем не детским способом. На эту путаницу можно смотреть под разным углом, используя разные теории. В своём же докладе я буду говорить о том, что это ещё одна форма коммуникации и способ связаться, который формируется под воздействием разных факторов, одним из которых является совсем ранний телесный и чувственный опыт взаимоотношений с матерью. В своей теме я опираюсь на работы современных реляционных психоаналитиков Джессики Бенджамин, Андреа Селенца, Галит Атлас, которые выделяют «эротическое пространство» как способ регулирования эмоций и выдерживания напряжения, позволяющий переживать близость с другим. Также я задаюсь вопросами про эротический перенос-контрперенос: это то, что помогает терапии продвинуться дальше или, наоборот, мешает и схлопывает процесс? Приглашаю вас присоединиться к обсуждению!
14.55 - 15.40 «От власти к взаимному влиянию в терапевтических отношениях»
Спикер: Трескина Ольга Валентиновна. К.пед.н., детский и семейный психолог, арттерапевт, сертифицированный процесс-ориентированный терапевт, реляционный терапевт, член Ассоциации Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии (АСОРПП), Вологда, Россия
В реляционном психоанализе принято говорить об асимметрии власти (Льюис Арон, Джессика Бенджамин) как о необходимом элементе терапии, который не противоречит, а даже помогает взаимности. Однако из-за этой разницы позиций мы часто вынуждены в терапевтических отношениях разыгрывать ранний опыт клиентов и нас самих, столкнувшихся с неумением или неспособностью родителей применить свою власть и авторитет на благо. Присутствующее неравенство в терапии может рождать сложные чувства: злость, зависть, стыд, ощущение тупика. Баланс поддержки и границ для конкретного клиента кажется недостижимым. В своем докладе я попробую дать ориентиры для терапевта, на что он может опираться, если лишен привилегии знающего, как в классическом психоанализе. Я рассмотрю разные взгляды на власть в реляционном ключе – власть как контроль, власть как ответственность и власть как право на влияние. А также попробую наметить путь, как признание ограниченности власти над другим и обозначение зон своей уязвимости может выводить терапию на другой уровень, где возможна интерсубъективность и взаимное влияние.
15.40 - 16.00 кофе-брейк (немодерируемое пространство для свободной беседы всех желающих)
16.00 - 16.45 «Нуждаемость пациента и терапевта друг в друге»
Спикер: Белик Ольга Алексеевна. Экзистенциально ориентированный психотерапевт, реляционный аналитик, член Ассоциации Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии (АСОРПП), Санкт-Петербург, Россия
Доклад посвящен малообсуждаемой стороне терапии — нуждаемости терапевта в клиенте. Мы погрузимся в одну из важнейших проблем современной психотерапии -- взаимоотношения клиента и терапевта, точнее, в особый её аспект, который редко принимают во внимание. Исследуем, почему терапевты нуждаются в своих клиентах не только на практическом, но и на экзистенциальном уровне, как это влияет на терапевтический процесс и создает глубокую взаимность в отношениях. Доклад предлагает участникам задуматься о том, что получают терапевты от своих клиентов помимо финансового вознаграждения, и какие последствия это имеет. Мы поговорим о взглядах на проблему нуждаемости в профессиональной литературе и коснёмся связанных с этим тем, например:
16.45 -17.30 «Найти себя: выход из тупика через восстановление аналитиком своей субъектности»
Спикер: Золотарева Ирина Дмитриевна. Психолог-психоаналитик, член Международной Ассоциации Реляционного Психоанализа и Психотерапии (IARPP), член Ассоциации Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии (АСОРПП), автор и преподаватель курса «Реляционный психоанализ. Теория и практика», Новосибирск, Россия
Думаю, что все попадали в своей работе в такие ситуации, в которых любые ваши усилия кажется ни к чему не приводят и терапия буксует. Нередко в таких случаях причина в том, что пациент и аналитик попали в комплементарное разыгрывание. Это такая форма связанности, в которой мы становимся как будто плоскими и не можем выскочить в трехмерное пространство. В этом случае практически не помогают любые гипотезы о пациенте, любые попытки сделать что-то еще, найти более точную интервенцию. Что же может помочь? Об этом я и хочу с вами поговорить, опираясь на представления Джессики Бенджамин и на свой опыт ведения групп реляционных супервизий. Расскажу о своих наблюдениях и выводах из этого опыта о том, где искать это самое третье измерение.
17.30 - 18.30 общая дискуссия
11.10 - 12.00 «Как рождается взаимность? Интерсубъективность в психоанализе и за его пределами»
Спикер: Каргальцев Денис Анатольевич. Врач-психотерапевт, член Международной Ассоциации Реляционного Психоанализа и Психотерапии (IARPP), член Ассоциации Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии (АСОРПП), соавтор и преподаватель курса "Реляционный психоанализ. Теория и практика», Москва, Россия
Психоанализ вплоть до 70-х годов прошлого века обходился без интерсубъективности, так как классическая терапевтическая позиция не подразумевала взаимного влияния. Но со временем понятие интерсубъективности как особой общности между субъектами, как условие взаимодействия и передачи знания и опыта одного человека другому стало привлекать внимание психологов и психоаналитиков. Интерсубъективность как термин стала вмещать в себя все многообразие форм взаимного влияния в терапевтических отношениях. В докладе рассматривается понимание интерсубъективности в современных психоаналитических теориях таких авторов как Роберт Столороу и Джессика Бенджамин, а также представлено авторское интегративное видение термина интерсубъективность с опорой на работы реляционных психоаналитиков и теорию самоорганизующихся систем.
12.00 - 12.45 «Нарциссизм как система отношений»
Спикер: Змитрович Сергей Алексеевич. Психолог, гештальт терапевт, реляционный психотерапевт, член АСОРПП (Ассоциация Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии), Краков, Польша
В последние десятилетия нарциссизм стал не только клиническим термином, но и частью повседневной лексики. Мы легко говорим о “нарциссе”, подразумевая человека эгоцентричного, самовлюблённого, неспособного к эмпатии. Однако такое представление редуцирует нарциссизм до черты личности, не замечая того, что на самом деле он формируется в контексте отношений — как способ выживания, организации психики и попытки быть увиденным. В своем докладе я предлагаю посмотреть на нарциссизм не как на индивидуальное расстройство, а как на систему отношений, в которой участвуют обе стороны: тот, кто нуждается в восхищении и контроле, и тот, кто невольно втягивается в эту динамику подчинения и переживания стыда. Такая динамика настолько глубоко проникла во все сферы наших отношений, что уже стала невидимой и воспринимается как нормальная. Сбой в работе этой системы отношений вызывает сильную тревогу и воспринимается как пугающий выход в неизвестность, где, наконец, встречаются два живых человека. В докладе будут представлены современные реляционные и травматерапевтические исследования — Даниэла Шоу, Элизабет Ховелл, Джоди Месслер Дэвис и других авторов, которые рассматривают нарциссизм как интерсубъективную травму, закреплённую в структуре отношений.
12.45 - 13.30 «Разрывы и восстановления как постоянный элемент отношений. Возможность и невозможность починки»
Спикер: Сиднева Ирина Викторовна. Психолог-психоаналитик, реляционный аналитик, член АСОРПП (Ассоциация Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии), Санкт-Петербург, Россия
Разрывы неизбежны в любых отношениях, и терапевтическая пара - не исключение. Все психотерапевты в своей практике рано или поздно сталкиваются с ощущением потери связи с каким-то пациентом, когда вдруг перестаёшь испытывать эмпатию, когда уже не чувствуешь, что вы «на одной волне». Пациент может злить, раздражать и даже вызывать страх и отвращение, желание отомстить. Те же чувства могут возникать и в обратную сторону. Одной из главных целей терапии является восстановление и починка таких разрывов в отношениях. В своем докладе, опираясь на идеи реляционных авторов Льюиса Арона, Джессики Бенджамин, Доннела Стерна, а также Рональда Бриттона и на собственный клинический опыт, я рассмотрю, каким образом терапевт может отличать те отношения, которые поддаются починке, от тех, где восстановление либо затруднено, либо невозможно. В центре внимания будут разрывы, возникающие в результате разыгрываний и комплементарных паттернов взаимодействия, которые заводят пару «в тупик». А затем поговорим о том, какие есть практические возможности выхода из тупика и восстановления подлинной связи с пациентом.
13.30 - 14.10 обед
14.10 - 14.55 «Роль эротического компонента в формировании эмоциональных связей»
Спикер: Царенко Юлия Викторовна. Сертифицированный клиент-центрированный психолог, реляционный аналитик, семейный терапевт (ICEEFT - эмоциональнофокусированная терапия), член РОЧЦП (Российское Общество Человекоцентрированного Подхода), член АСОРПП (Ассоциация Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии), Москва, Россия
Еще Шандор Ференци писал о путанице языков нежности и страсти. Такая же путаница может происходить на сессиях с клиентами, когда потребности детских (даже младенческих частей) выражаются через разные формы эротизации (перверсные формы) и проявляются совсем не детским способом. На эту путаницу можно смотреть под разным углом, используя разные теории. В своём же докладе я буду говорить о том, что это ещё одна форма коммуникации и способ связаться, который формируется под воздействием разных факторов, одним из которых является совсем ранний телесный и чувственный опыт взаимоотношений с матерью. В своей теме я опираюсь на работы современных реляционных психоаналитиков Джессики Бенджамин, Андреа Селенца, Галит Атлас, которые выделяют «эротическое пространство» как способ регулирования эмоций и выдерживания напряжения, позволяющий переживать близость с другим. Также я задаюсь вопросами про эротический перенос-контрперенос: это то, что помогает терапии продвинуться дальше или, наоборот, мешает и схлопывает процесс? Приглашаю вас присоединиться к обсуждению!
14.55 - 15.40 «От власти к взаимному влиянию в терапевтических отношениях»
Спикер: Трескина Ольга Валентиновна. К.пед.н., детский и семейный психолог, арттерапевт, сертифицированный процесс-ориентированный терапевт, реляционный терапевт, член Ассоциации Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии (АСОРПП), Вологда, Россия
В реляционном психоанализе принято говорить об асимметрии власти (Льюис Арон, Джессика Бенджамин) как о необходимом элементе терапии, который не противоречит, а даже помогает взаимности. Однако из-за этой разницы позиций мы часто вынуждены в терапевтических отношениях разыгрывать ранний опыт клиентов и нас самих, столкнувшихся с неумением или неспособностью родителей применить свою власть и авторитет на благо. Присутствующее неравенство в терапии может рождать сложные чувства: злость, зависть, стыд, ощущение тупика. Баланс поддержки и границ для конкретного клиента кажется недостижимым. В своем докладе я попробую дать ориентиры для терапевта, на что он может опираться, если лишен привилегии знающего, как в классическом психоанализе. Я рассмотрю разные взгляды на власть в реляционном ключе – власть как контроль, власть как ответственность и власть как право на влияние. А также попробую наметить путь, как признание ограниченности власти над другим и обозначение зон своей уязвимости может выводить терапию на другой уровень, где возможна интерсубъективность и взаимное влияние.
15.40 - 16.00 кофе-брейк (немодерируемое пространство для свободной беседы всех желающих)
16.00 - 16.45 «Нуждаемость пациента и терапевта друг в друге»
Спикер: Белик Ольга Алексеевна. Экзистенциально ориентированный психотерапевт, реляционный аналитик, член Ассоциации Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии (АСОРПП), Санкт-Петербург, Россия
Доклад посвящен малообсуждаемой стороне терапии — нуждаемости терапевта в клиенте. Мы погрузимся в одну из важнейших проблем современной психотерапии -- взаимоотношения клиента и терапевта, точнее, в особый её аспект, который редко принимают во внимание. Исследуем, почему терапевты нуждаются в своих клиентах не только на практическом, но и на экзистенциальном уровне, как это влияет на терапевтический процесс и создает глубокую взаимность в отношениях. Доклад предлагает участникам задуматься о том, что получают терапевты от своих клиентов помимо финансового вознаграждения, и какие последствия это имеет. Мы поговорим о взглядах на проблему нуждаемости в профессиональной литературе и коснёмся связанных с этим тем, например:
- почему терапевтам бывает непросто признавать свою нуждаемость в клиенте?
- чем отличаются здоровые потребности терапевта от патологического злоупотребления властью?
- как внимательный взгляд на собственную нуждаемость в Другом может повлиять на эффективность терапии?
- разграничение понятий экзистенциальной и травматической нуждаемости
- возможности интеграции представлений о нуждаемости в образовательный и профессиональный опыт терапевтов.
16.45 -17.30 «Найти себя: выход из тупика через восстановление аналитиком своей субъектности»
Спикер: Золотарева Ирина Дмитриевна. Психолог-психоаналитик, член Международной Ассоциации Реляционного Психоанализа и Психотерапии (IARPP), член Ассоциации Специалистов в Области Реляционного Психоанализа и Психотерапии (АСОРПП), автор и преподаватель курса «Реляционный психоанализ. Теория и практика», Новосибирск, Россия
Думаю, что все попадали в своей работе в такие ситуации, в которых любые ваши усилия кажется ни к чему не приводят и терапия буксует. Нередко в таких случаях причина в том, что пациент и аналитик попали в комплементарное разыгрывание. Это такая форма связанности, в которой мы становимся как будто плоскими и не можем выскочить в трехмерное пространство. В этом случае практически не помогают любые гипотезы о пациенте, любые попытки сделать что-то еще, найти более точную интервенцию. Что же может помочь? Об этом я и хочу с вами поговорить, опираясь на представления Джессики Бенджамин и на свой опыт ведения групп реляционных супервизий. Расскажу о своих наблюдениях и выводах из этого опыта о том, где искать это самое третье измерение.
17.30 - 18.30 общая дискуссия